巴菲特之夜,中国投资人在讨论什么?

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巴菲特之夜,中国投资人在讨论什么?
2023-05-08 07:37:00
一年一度的巴菲特股东大会,全球投资人的“极乐盛宴”。
  同样,一年一度由兴证全球基金主办的巴菲特股东大会中国投资人峰会,他们在讨论什么?
  韧性。
  面对变动的世界秩序、复杂敏感的经济格局、闯入式的技术颠覆……面对层出不穷的“未知”,宁泉资产执行董事杨东、泉果基金创始人王国斌、睿郡资产执行董事杜昌勇、睿郡资产合伙人董承非、兴证全球基金副总经理陈锦泉、兴证全球副总经理谢治宇、兴证全球基金基金管理部副总监任相栋等一众专业投资人给出了自己的答案。
  不讳言当前直面的挑战,但除此以外,长期乐观、积极应对、坚持对好公司的价值判断,在多位投资人的分享中反复出现。
  正如热门网剧《漫长的季节》结尾时所说:往前看,别回头。人生如是,投资亦如是。
  投资的春夏秋冬
  杨东:在A股市场投资,把握周期是很重要的,你对整个周期的感知,也可以说是一种态势感知能力。
  在大多数的时候,实际上市场处于比较一般的状态,可能有很少的时候它处于过热的阶段,也有很少时候又处于过度悲观的阶段,这种极端的周期时刻往往是很好的机会,但是大多数的时候它比较平常,这是一个度的问题。
  实际上有很多东西可以让你来感受周期。比如说,市场心理,交投活跃度,投资者的情绪等等。这里面我觉得估值就是一个很好的标尺,它相当于是一个用来衡量市场温度的一个温度计。
  董承非:现在如果说要我跟历史上比的话,年初的时候我第一个想起来的是2009年,走着走着我感觉现在这个行情,包括资本市场很多的表现特征,又让我想起了2013年-2015年。特别是最近非常火爆的AI主题,这种凌厉的走法,这几年都没有见过,让我想起了2013年-2015年资本市场的表现。
  当前我觉得经济肯定是有周期性的因素,但投资年年都有挑战,但年年都还这么过,跟历史上前面两个周期比,我觉得有周期的因素,但是也有一些不一样的地方。
  陈锦泉:对于股票市场而言,沪深300和恒生指数在过去10年,PE估值处于历史上大概45%的分位,PB差不多处于30%和15%的分位。考虑债券收益率之后的风险溢价,整体两个市场的估值体系处于70%左右的分位水平。总体股票市场的估值水平是处于相对低的水平,相对债券来讲,它的投资机会还是不错的。
  结合股票和债券市场来观察,目前低估值高分红龙头的公司是我们认为比较好的投资机会。从长一点的角度来讲,其实股票和债券它的长期收益率,我们的预期水平都在下降。
  应对是最好的选择
  杨东:我们现在对市场的观点是不好也不坏,与其关心市场会不会有大的上涨,还不如关心我们自己持有的股票有没有上涨潜力。因为现在更多的是结构性的机会,更多要落实到个股和结构的层面,整体指数层面我们估计没有很大的向上空间,但是也不太担心有什么很大的系统性风险。
  A股的特点就是经常板块轮动,因为很大程度上有资金驱动的特点。所以反过来说A股价值投资者一定是很少的,要不然企业价值怎么会在这么短时间变化这么大呢?每年都有不同的热点,吹不同的风。我们比较明确的理念就是我们不会去追风,但是我们选择股票的时候,会适当考虑将来它是不是容易成为一个风口,如果有这个元素我们会觉得更好。
  杜昌勇:到现在这个阶段,整个社会的回报在降低了。所以,一方面我们觉得不确定性在加大,所以市场的波动性在加大。另一方面,社会回报降低,大家可选择、可配置的资产类别也在减少。所以,我们觉得对于广大市场参与者来说,可能不得不更多选择权益相关的资产,对于波动的容忍度要适度提高。
  如何既追求长期合理的回报、又适度控制波动?不同优秀的管理人有不同的做法,一种完全自下而上寻找最优秀的公司,通过长期持有去分享增长,但是中间阶段性波动会比较大。以我们对投资的理解,又要适度考虑到投资人感受,我们觉得可能通过使用各种能够提供安全边际的金融工具,如有债券载体的,像可转债,可交换债等等,具有价格折扣的,定增也好,大宗交易也好,长期既不影响回报率,同时又能适度降低波动。
  AI、制造和其他市场机会
  杨东:首先ChatGPT我认为是AI发展史上里程碑的事件,将来肯定会产生革命性的影响,对各行各业都会有很大的影响,我们也会一直关注这种影响。投资就是从各种变化和趋势中寻找机会,当然任何变化趋势在创造机会的同时也会带来价值的毁灭,所以实际上两方面影响都应该关注并且相互验证。
  我们这种做价值投资的,虽然我不能说一定不会被AI代替,但是可能也是最后被取代的。因为我们是比较长期的投资,目前AI在投资中的成功应用应该是从事极短期的交易。AI量化交易对我们的投资方法的影响倒是不大,甚至有些市场变化对我们好像还更有利了。
  谢治宇:如果我们回到AI本身来看,这项技术发展的时间很长,但最近通过AIGC,通过大语言模型,大家似乎在传统的AI发展路径上面看到了一个新的、更大的、空间非常巨大的突破性进展。所以,我认为这次关于AI的技术进步应该是一次非常非常巨量级的事件。但是,一个技术的进步或者说一个行业的迅速发展,并不一定能够完全等同于这个行业里的每一个公司都能够最后生存下来或者发展得特别好。所以,一方面我们对这个技术保持非常强的热情,甚至会保持一定的参与度。但另一方面,我们也会非常谨慎地去看待究竟什么样的企业会在这个浪潮中真正受益,什么样的企业可能会在这个浪潮中反而受损了。
  杜昌勇:具体的投资行业,之前确实提到电信运营商这个行业,这个投资行为也已经超过了两年。这就是估值给了投资足够的韧性。对于低估值高分红的标的,这类资产会经常或者长期受到市场低估或者忽视。但是基于我们之前对于整个社会发展阶段的认识,以及包括资本市场未来我们觉得可能一些变化的方向,整个社会对于利润的回报预期都在调整,钱越来越难挣,大家对于回报的要求也会降低。那这时候它就是好资产。
  陈锦泉:中国是制造业大国。现代化产业体系的建设里面,制造业要从三个方向发展,主要是高端化、智能化和低碳化。我们也很看好这几个维度,结合当前的数字经济、“一带一路”,还有碳达峰、碳中和等长期的国家战略来看,在这些领域,我们觉得一定会走出来有显著全球竞争力的这些公司。
  任相栋:站在当下时间点,在全球的物理世界里面,除了半导体、电子在产生很多革命性的变化,我们从新能源、新能源汽车到很多其他的行业都在发生一些广泛的影响我们人类社会的一些变化。如果我们回过头来五年或者十年之后回过头来看,这些行业里面能够产生一些龙头公司,格局非常好的龙头公司,这些龙头公司本身的资本回报又不错,我觉得这个领域里边产生的长期投资机会还是非常值得期待的。展望未来三年、五年,甚至十年的时间,随着中国的制造业从大到强,产业升级不断推进,是有可能为投资人创造一定的回报。
  相信韧性的力量
  董承非:作为价值投资者,我觉得最底层的信仰就是均值回归。只要是认为你低估的东西,一定要相信它最终会涨上去,你高估的东西可能最终也会跌下来。即使在黑暗之中,可能前面都看不清楚、还面临非常多不确定性的时候,市场就会体现出它韧性的一面,这更加坚定了我对于均值回归的信仰。
  陈锦泉:公司和行业其实都是有周期的,有一些是基本面的周期,有一些是股价的周期。所以,对于我们来讲,首先还是要去辨识出那些不断有持续竞争力的公司,这是韧性的第一个维度,要去陪伴这些公司成长,很有可能还要承受它在低谷期的煎熬。
  我对于韧性的第二个理解就是,还是要坚持选择的高标准。第三个理解就是要专注于自己擅长或者能理解的领域去投资。因为资本市场各种各样的商业模式还是很多,很多我们不能理解的商业模式它很有可能成为股市的明星,它就像希腊神话里面塞壬海妖的奇妙歌声,它会引诱你。我们要抵抗住这样的诱惑,坚持把自己擅长的事情,或者能够理解的这些投资做好。
  谢治宇:我认为保持我们组合韧性最好的方式就是去投资那些有韧性的公司,当你的组合里这些公司能够自己穿越周期的时候,你就可以顺着它一起穿越周期了。
  当然对于一个公募组合来讲,我们始终会面对一个困扰,就是短期的目标和长期的目标。但我们始终要相信短期目标是为了长期目标服务的,我们要始终相信我们的长期目标是稳定的,不偏移的,唯一的。在这种情况下,我们对于短期有适度的容忍性,并且保持一定的灵活性,最终一定会能够使我们的长短期的目标做到一个相对好的结合,让我们的组合长期看起来非常美,在短期或许有这样那样的困难,但是也还好。
  王国斌:我是很有信心的。我跟杨东是一起最早来奥马哈的,那时候没有这么多中国人,这次来很震惊,我觉得我们中国人真正在走向世界,向世界在学习。
  只要给我们竞争,持续的进步就会发生。所以在这个情况下,我觉得如果中国人能够有持续的进步,现在每个人都应该拿着浴缸去接黄金雨,因为中国现在要进步的条件全部都还在。
  我们几个人刚刚旅游过一个有恐龙化石的地方,看着从几亿年前走来的生物,我觉得不管怎样,对未来要充满乐观。
(文章来源:上海证券报)
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